"FORUM O GÓRACH"
Forum na którym rozmawiamy na górskie tematy;) Data powstania Forum 13.06.2007
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
Forum "FORUM O GÓRACH" Strona Główna
->
Tatry
Napisz odpowiedź
Użytkownik
Temat
Treść wiadomości
Emotikony
Więcej Ikon
Kolor:
Domyślny
Ciemnoczerwony
Czerwony
Pomarańćzowy
Brązowy
Żółty
Zielony
Oliwkowy
Błękitny
Niebieski
Ciemnoniebieski
Purpurowy
Fioletowy
Biały
Czarny
Rozmiar:
Minimalny
Mały
Normalny
Duży
Ogromny
Zamknij Tagi
Opcje
HTML:
TAK
BBCode
:
TAK
Uśmieszki:
TAK
Wyłącz HTML w tym poście
Wyłącz BBCode w tym poście
Wyłącz Uśmieszki w tym poście
Kod potwierdzający: *
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Skocz do:
Wybierz forum
o górach
----------------
Tatry
Góry Polski
Góry Europy
Góry Świata
O górach ogólnie
Nasze wspomnienia,relacje i plany
Zagadki
Fotografia
Ekwipunek
Poza głównym tematem
----------------
Poza głównym tematem forum;)
Nasze pozagórskie wycieczki
Przegląd tematu
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Wiadomość</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>heathen</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 0:00, 29 Sty 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Jako ze <span style="font-weight: bold">MegaMoc</span>y nie bylo juz od miesiaca, moze <span style="font-weight: bold">tatromaniaczka</span> moglaby ten watek przeniesc do "Poza Glownym Tematem", i proponowalbym go zaznaczyc jako jeden z tych ktore sie czysci raz na miesiac, bo nie bedziecie chcieli zeby sie archiwizowal na wieki wiekow amen na Google czy gdzies indziej.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Lilith</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 23:52, 28 Sty 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Nie zgadzam sie z Toba w kwestii antysemityzmu moze wsrod mlodych ludzi to juz nic nie znaczy ale za mojej mlodosci zyd bylo to okreslenie niezbyt mile dla nazywanego nawet dzisiaj powiedziec Ty Zydzie to niewiadomo czy czlowiek nie zarobi w leb tak wiec sama widzisz jak gleboko to siedzi</td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br />Tak wiec zacznę od wywodów, a potem wrzucę dobre zakończenie. <br />Całkiem dobrze się poczułam: </span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">moze wsrod mlodych ludzi</td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br /></span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> to juz nic nie znaczy </td> </tr> </table> <span class="postbody">– wręcz przeciwnie, oczywiście że znaczy ale zależy w jakim kontekście to rozumiesz. <br />Antysemityzm, antyjudaizm, rasizm, faszyzm troche nie po kolei ale nie o to tu chodzi- doktryny wywodzące się z ideologii nacjonalizmu. Faszyzm najdobitniej dał o sobie znac po Wersalu, wydał się być ratunkiem dla pokrzywdzonych panstw. Szukanie ratunku dla siebie bładząc poprzez doktryny bedące wynikiem ludzkich słabości. Piszę tu celowo o czasach nam bliższych bo faktycznie sledząc historie pojęcie to pojawiło się już bardzo wcześnie. Dobitnym przykładem antysemityzmu był nazizm który doprowadził do zagłady miliony istnień żydowskich. <br />Dlaczego o tym piszę: Faszyzm, - faktycznie jako forma obrony , sposobu podniesienia wartości, <br />obudzenia z przeświadczenia słabości – antysemityzm, próba wyzwolenia własnych wartości, czynienie naród żydowski gorszym, poprzez złe odczytywanie historii( czy swiadome, celowe?). <br />Wszystko po to aby samemu stac się lepszm. Moda, czy próba odnalezienia własnej wartości? <br />Dośc długo pozostawałam w środowisku krakowskim. W gronie moich znajomych wielu określało się mianem antysemitów. Czy faktycznie ich poglady były aż tak uzasadnione? Czy działali pod wpływem mody na bycie innym chęć wyróżnienia siebie jako jednostki lepszej spośród całego grona rówieśników? Ich postawa; szydzenie z gwiazdy Dawida, malowanie swastytki jako utożsamianie się z nazistami niemieckimi jako okazywanie swojej wyższości. Ludzie którzy faktycznie zatracili się w sobie, stali się brutalnymi „narcyzami”. I powiem Ci Marek, że teraz prawie każde z nich ( tych zatwardziałych może -”pseudo”antysemitów) posiada własna kochajacą rodzine, zdobyli porządne wykształcenie. Nie ma tych młodych zadziornych ludzi, być może wtedy zagubionych szukajacych sensu zycia i oddających się modzie na bycie lepszym,innym. Tak jak poczatki faszyzmu miały swój początek w słabości ludzkiej, tak i wiec młodzież mozemy potrktować jako podatny grunt - zalążek. Możliwe, że Twoje doświadczenia są bardziej przykre i dlatego tak zatwardziale bronisz swojego zdania. Jednak obecnie nie słychć w Polsce o fanatycznych antysemitach, o przypadkach agresji wobec narodu żydowskiego. Możliwe, że młodzież ma dość innych „zajęć”, które swiat tak „serwuje” na tacy. <br />Antysemita – nie znam teraz kogoś kto by o sobie tak otwarcie powiedział. <br /></span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Oczywiscie ze tak ale oni to brali wlasnie z tych lektur a autorzy tych lektur tez gdzies mieli ksztaltowany światopogląd</td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br />Czy jeżeli napiszę ,że często czytywałam do poduszki : „ Mein Kampf” to zaliczysz mnie do grona antysemitów. <br /> <br />Proponuję przenieść te nasze dyskusje do "poza głównym....",- to taka mała prosba, bo watek sie ciagnie , a do forum nie bardzo pasuje i troche "śmiecimy" od pewnego czasu. <br />Pozdrawiam.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Marek72</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 14:01, 28 Sty 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Oczywiscie ze tak ale oni to brali wlasnie z tych lektur a autorzy tych lektur tez gdzies mieli ksztaltowany swiatopoglad</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>piotr</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 13:48, 28 Sty 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>Marek72 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Nie zgadzam sie z Toba w kwestii antysemityzmu moze wsrod mlodych ludzi to juz nic nie znaczy ale za mojej mlodosci zyd bylo to okreslenie niezbyt mile dla nazywanego nawet dzisiaj powiedziec Ty Zydzie to niewiadomo czy czlowiek nie zarobi w leb tak wiec sama widzisz jak gleboko to siedzi.</td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br />Przesadzasz Marek. Wprawdzie mieliśmy kilku kolegów antysemitów, ale ten ich antysemityzm to był raczej wynik młodzieńczego zachłyśnięcia się ONR-wską lekturą, a nie naprawdę dojrzały i świadomy wybór światopoglądowy.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Marek72</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 18:21, 25 Sty 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Nie urazilas mnie skad takie przekonanie. Nie chce tez aby to wygladalo ze ja jestem jakis stary ramol z niewiadomo jakim doswiadczeniem kazdy ma swoje doswiadczenia i kazdy ma prawo je wypowiadac chodzi mi tylko aby nie dochodzilo na tym forum do przepychanek slownych rodem z forum onetowego. Jednak jesli mamy dyskutowac o naszym narodzie bylbym daleki aby mowic ze jest on idealny. Nie zanczy to ze teraz gdzie mieszkam za granica tu jest idealnie o nie to spoleczenstwo tez ma wady nie zrozum mnie zle ze wyjechalem i mowie ze tu wspaniale a u nas beeee. Moje uwagi sa bardziej na zasadzie porownan. Nie zgadzam sie z Toba w kwestii antysemityzmu moze wsrod mlodych ludzi to juz nic nie znaczy ale za mojej mlodosci zyd bylo to okreslenie niezbyt mile dla nazywanego nawet dzisiaj powiedziec Ty Zydzie to niewiadomo czy czlowiek nie zarobi w leb tak wiec sama widzisz jak gleboko to siedzi. Wiesz My jako nacja mamy pecha naznaczyl nas wierszokleta Adas M "Polska Chrystusem Narodow" i tak przez lata walczymy ze wszystkim i o wszystko tylko ja mam wrazenie ze walka ta przybiera czasami znamiona anarchistyczne. Chyba trzeba utworzyc watek polityczny hehe</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Lilith</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 18:00, 25 Sty 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Niestety w sprawach zarobkowania masz podejscie idealistyczne sama zobaczysz jak jest na dystansie.</td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br />Rozumiem ,że faktycznie masz większe doswiadzczenie w tych sprawach i zdanie Twoje jak najbardziej szanuję. Jednak co do zdobywania „szanownych” pieniążków to nie idealizuję, doskonale wiem ile trzeba sił włożyć żeby za efekty pracy można było dostać należyte wynagrodzenie. Nie zawsze jedno z drugim idzie w parze . <br /> </span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Ja wiem ze teraz w modnym nurcie nacjonalizmu narodowego obruszasz sie jesli ktos i cokolwiek powie negatywnego na temat wlasnego narodu</td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br />To nie było „obruszenie”, a porównywanie mnie do osoby która swoje poglady opiera na nacjonalizmie to jakies wielkie nieporozumienie, tak jakbyś polityke Hitlera nazwał działalnościa charytatywna. <br /></span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> przeciez co jak co ale jestesmy bez skazy tj narodowosc idealna.</td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br />Dokładnie, jednak nie należy wychodzic z przekonania, że większośc naszych cech jest negatywna . <br /> <br /></span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">nie na zasadzie szarpania sie tylko dyskusji.</td> </tr> </table> <span class="postbody">Jeżeli w jakims choc małym stopniu Cię uraziłam, przepraszam <br /> </span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Takie kwestje jak antysemityzm, </td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br />Myslę, że sa kraje dla których ten problem jest bardziej nutrujący niż w Polsce. <br /></span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Uff ale znow polityka powrocmy lepiej na lono gorski</td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br />Popieram i pozdrawiam.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Marek72</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 13:00, 25 Sty 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Zdziwil bys sie jak wiele</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>piotr</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 11:51, 25 Sty 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Marek pisze: "o zasadnicze chyba gorzej zburokratyzowanego spoleczenstawa to ja nie widzialem wszedzie jakis papierek potem jeszcze do 10 urzedow i mamy sprawe zalatwiona." <br />O! Nie wiedziałem, że Włochów z Polakami tak wiele łączy <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>heathen</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 11:15, 25 Sty 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>Marek72 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">No faktycznie chyba ten post to nie ma nic wspolnego z gorami proponuje aby adminek zalozyl temat polityka tam sie bedziemy dyskutowac o naszej sytuacji <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /></td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br />Mozna zawsze <a href="http://www.forumgorskie.fora.pl/poza-glownym-tematem-forum,2/" target="_blank" class="postlink"><span style="text-decoration: underline">tutaj</span></a>, ale nic dobrego z tego nie wyniknie.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Marek72</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 11:10, 25 Sty 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Tak faktycznie moglo by to tak wygladac ale staram sie wlasnie nie idealizowac. Czy sa tu minusy o zasadnicze chyba gorzej zburokratyzowanego spoleczenstawa to ja nie widzialem wszedzie jakis papierek potem jeszcze do 10 urzedow i mamy sprawe zalatwiona. Ja tak sobie mysle ze jak bedziemy lepsi zarobkowo to jak najbardziej do nas najada i cekawe co wtedy bedzie. Poruszyles tutaj sprawe ze mamy zarobki takie a takie ze siec transportowa do nieczego sory ale ja to trakruje jako sorawe zupenie marginalna a dlaczego poniewaz nigdy sie to niepoprawi jesli bedziemy dostrzegac we wszystkim same minusy. Bo te minusy wynikaja wlasnie bezposrednio z tego jak myslimy. Bo ja sie pytam np w sprawie lekarzy dlaczego lekarz ma zarabiac malo i czekac na lepsza sytuacje rynkowa dlaczego ja sie pytam ma swoje zycie skladac na oltarzu pseudopoprawy sytuacji spoleczno ekonomicznej. Co blokuje to aby im pensje wzrosly. Jesli nie mozna im wiecej zaplacic placmy wieksze ubezpieczenie i juz. No faktycznie chyba ten post to nie ma nic wspolnego z gorami proponuje aby adminek zalozyl temat polityka tam sie bedziemy dyskutowac o naszej sytuacji <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>piotr</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 10:30, 25 Sty 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Rzeczywiście Marek troszkę odeszliśmy od głównego tematu. Ale moim skromnym zdaniem ty też trochę idealizujesz pewne sprawy. Ja wiem, że teraz przeżywasz fascynację Włochami, ale w pewnym momencie zaczniesz też dostrzegać minusy tego kraju. <br /> <br />Cytat: "stojacy przed nami problem emigracji z krajow wschodnich a moze i afrykanskich to wszystko to z czym sie mierzymy badz bedziemy musieli sie zmierzyc w najblizszej przyszlosci" <br /> <br />Mocno wątpię. Dla tych ze wschodu Polska jest raczej krajem tranzytu niż krajem docelowym. Zresztą jak może być inaczej skoro zarobki w Polsce i np. w Niemczech dzielą całe lata świetlne. Nie wspomnę już o tym, że nie mamy też tak rozbudowanego socjalu, jak np. kraje skandynawskie, bardzo marną infrastrukturę komunikacyjną itd. Z kolei dla Afrykanów raczej interesujace są dawne potęgi kolonialne: Francja, Wlk. Brytania i myślę, że tam skupi się ich naturalne ciążenie.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Marek72</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 9:52, 25 Sty 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">No coz mam powiedziec chyba lepiej zebysmy sie sami krytykowali niz krytykowal nas kto inny. Niestety w sprawach zarobkowania masz podejscie idealistyczne sama zobaczysz jak jest na dystansie. Ciezko jest zarobic jakies pieniadze. Ja wiem ze teraz w modnym nurcie nacjonalizmu narodowego obruszasz sie jesli ktos i cokolwiek powie negatywnego na temat wlasnego narodu przeciez co jak co ale jestesmy bez skazy tj narodowosc idealna. Ale jesli sie gleboko zastanowic czy jestesmy az tacy idealni no nie wiem to kwestia do dyskusji nie na zasadzie szarpania sie tylko dyskusji. Takie kwestje jak antysemityzm, stojacy przed nami problem emigracji z krajow wschodnich a moze i afrykanskich to wszystko to z czym sie mierzymy badz bedziemy musieli sie zmierzyc w najblizszej przyszlosci <br />Uff ale znow polityka powrocmy lepiej na lono gorskie <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Lilith</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 23:03, 24 Sty 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Pewnie ze nic nie mozna zrobic jesli sie siedzi i biadoli na wszystko wokol</td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br /> <br />Nikt tu nie biadoli, na pewno nie ja. I jeżeli piszesz, że "ktoś" siedzi i biadoli to sie głeboko mylisz. <br /></span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Mowiac dazenie mysle o zmianie mentalnosci spolecznej aby nasz narod przestal sie okradac sam siebie</td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br />mentalność społeczna można zmienic jedynie od podstaw, głownie chodzi mi o młodzież...Etap kiedy nasz naród okradał sam siebie chyba dawno przeszedł do lamusa , chociaż mozna sporadycznie natknąć sie na jakies ekscesy. Jako Polak, to troche przykre,że krytykujesz swoje korzenie i naród . Wiesz, nie dokładnie pamietam czasy kiedy trzeba było walczyc o wszystko i niczego nie mozna było dostać a podstawowe przedmioty potrzebne do codziennego użytku były niemal marzeniem, ale moi rodzice doskonale pamietają i zawdzięczam im wychowanie dzieki króremu wiele sie nauczyłam. <br /></span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">co przeklada sie na prywatna przedsiebiorczosc </td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br />To jest biznes, i konkurencja. Nikt nikogo nie okrada. Sprawa np. sprzedaży towaru ponizej kosztów produkcji to induwidualna sprawa kazdego przedsiębiorcy.Konkurencja i konkurencja..., chęć zyskania klienta i metody do tego prowadzące to czysy biznes, taktyka .... <br /> </span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Moim zdaniem pensje powinien kształtować rynek, a nie jakieś odgórne zarządzenia. Tak przynajmniej mi się wydaje</td> </tr> </table> <span class="postbody">. <br />Dokładnie</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>heathen</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 18:12, 24 Sty 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>Marek72 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> oczywiscie nie w lazdym przypadku zeby bylo jasne</td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br />Przyznam ze nadal nie jest. <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Marek72</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 13:36, 24 Sty 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Piotrus to jest skaplikowana sprawa mowiac to mialem na mysli to ze polak polaka okradnie bez zadnych "ale" co przeklada sie na prywatna przedsiebiorczosc oczywiscie nie w lazdym przypadku zeby bylo jasne</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
fora.pl
- załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by
phpBB
© 2001, 2002 phpBB Group
Regulamin
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj