"FORUM O GÓRACH"
Forum na którym rozmawiamy na górskie tematy;) Data powstania Forum 13.06.2007
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
Forum "FORUM O GÓRACH" Strona Główna
->
Góry Polski
Napisz odpowiedź
Użytkownik
Temat
Treść wiadomości
Emotikony
Więcej Ikon
Kolor:
Domyślny
Ciemnoczerwony
Czerwony
Pomarańćzowy
Brązowy
Żółty
Zielony
Oliwkowy
Błękitny
Niebieski
Ciemnoniebieski
Purpurowy
Fioletowy
Biały
Czarny
Rozmiar:
Minimalny
Mały
Normalny
Duży
Ogromny
Zamknij Tagi
Opcje
HTML:
TAK
BBCode
:
TAK
Uśmieszki:
TAK
Wyłącz HTML w tym poście
Wyłącz BBCode w tym poście
Wyłącz Uśmieszki w tym poście
Kod potwierdzający: *
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Skocz do:
Wybierz forum
o górach
----------------
Tatry
Góry Polski
Góry Europy
Góry Świata
O górach ogólnie
Nasze wspomnienia,relacje i plany
Zagadki
Fotografia
Ekwipunek
Poza głównym tematem
----------------
Poza głównym tematem forum;)
Nasze pozagórskie wycieczki
Przegląd tematu
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Wiadomość</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>hortensja</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 18:45, 29 Wrz 2014<span class="gen"> </span> Temat postu: Re: koci zamek</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>/-/764+++ napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">PS Profanom, polecam dyplomy z „historii na UJ!</td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br />Nie ma się co bulwersować...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>/-/764+++</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 18:33, 13 Gru 2011<span class="gen"> </span> Temat postu: koci zamek</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Koci zamek, to nie szczyt a odsłonięte miejsce położone na południowym stoku Żydówki, powyżej Dróżnikówki o powierzchni około 0,5 ha w kształcie zbliżonym do okręgu i porośnięte charakterystyczną roślinnością ruderalną. <br />Dla rodzimych mieszkańców Starej Drogi i Słotwin, nazwa "koci zamek" wywodzi się od przebywających w tym miejscu husytów, braci czeskich uciekających przed prześladowaniami Orawian, Morawian, Spiszan i Czechów. Całe zdarzenie miało miejsce na początku XV wieku a zostawiło po sobie niezatarty ślad w pamięci tubylców dlatego, że byli to spokojni przybysze-rolnicy, doskonale zorganizowani, którym nie obce było rzemiosło wojenne. Przyjechali z południa konno, wozami mieszkalno-fortecznymi, które na postojach ustawiali w krąg, tworząc ufortyfikowane i trudne do zdobycia miejsce na wzór tatarsko kozackiego kosza, lub węgierskiego kocza. Kocz, to po węgiersku - wóz a nie świnia! <br />-Wyznawców każdej innej religii niż prawosławia, miejscowi nazywali wprost- kocią wiarą! <br />Stąd, już tylko krok do kociego kosza, czy też kocza - „kociego zamku”! <br />Z opowiadań dziadków wynika, że jeszcze na początku XX wieku uważano to miejsce za wyklęte i straszono nim niesforne wnuki, które stamtąd przynosiły szczątki metalowego uzbrojenia, łańcuchów, podków i skorupy kamiennych naczyń! <br />- Ot i cała historia kociego zamku. <br />/-/+++ <br />PS Profanom, polecam dyplomy z „historii na UJ!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Beta</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 0:08, 12 Kwi 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: Koci Zamek</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Nazwa "Koci Zamek" najprawdopodobniej pochodzi od taborów husyckich,które (z całą pewnością) na tych terenach obozowały. Nazywane były kocimi zamkami. Przemieszczały się szybko i zwijały w przeciągu jednej nocy. Jest możliwe, że legenda o zatopionym taborze w Tyliczu ma swoją historię w husytach. Podanie głosi, że w ciągu nocy cały obóz wojsk stacjonujących na południe od Tylicza (dokładnie tereny poniżej Coca-Coli) zapadł się pod ziemię. Legenda o tyle ciekawa,że na tereny w tym miejscu są bardzo podmokłe , a jeszcze nie tak dawno temu (w latach 80.) istniały tam jeziora zarośnięte na powierzchni mchem. Dom stojący nieopodal był przeniesiony z tych terenów, ponieważ się zapadał . W legendzie są to wojska królewskie. Jak dla mnie to były najprawdopodobniej wojska husyckie,ktore się zwinęły. Pozdrawiam.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>WojtekB</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 16:15, 05 Mar 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Jeszcze jeden trop.. Może słowo "zamek" nie musi odnosić sie do budowli (pozostałości, legendy o istnieniu...) o charakterze obronnym... Może to być zwykłe (lub "zamykające" np. dolinę) wzgórze? Może wówczas wywodzić to od "zamknięcia"?</td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br /> <br />Może być i tak... <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> <br /> <br /></span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> I jeszcze jedno pytanie... <br />Niezbyt jasno dostrzegam związek węgierskiego słowa "koczy" z husytami... </td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br /> <br />Chodziło mi o związek pomiędzy wyrażeniem "koczy zamek", a tymczasowością obozów... <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>There is Nowhere</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 16:04, 05 Mar 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Czad! Jestem pod wrażeniem - Dzieki... <br /> <br />Jeszcze jeden trop.. Może słowo "zamek" nie musi odnosić sie do budowli (pozostałości, legendy o istnieniu...) o charakterze obronnym... Może to być zwykłe (lub "zamykające" np. dolinę) wzgórze? Może wówczas wywodzić to od "zamknięcia"? <br /> <br />I jeszcze jedno pytanie... <br />Niezbyt jasno dostrzegam związek węgierskiego słowa "koczy" z husytami... <br />P.S. <br />(W Szczawnicy, Zakopanem - i pewnie kilku innych miejscach znajdują się obiekty (tradycjonalistyczne w jakimś stopniu), nazywające się w ten sposób. Jednak właściciele tłumaczą nazwę jakimś bliżej nieokreslonymi legendami o zbójnikach, zamkach i skarbach... zupełnie nie tłumacząc najbardziej frapującego przymiotnika... <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_sad.gif" alt="Sad" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>WojtekB</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 14:19, 05 Mar 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Co do przymiotnika "koci". Słyszałem kilka wersji. <br /> <br />1) koci, w sensie mały <br />2) nawiązanie do jakiś pogańskich wierzeń <br />3) np. w przypadku tego Kociego Zamku z Beskidu Sądeckiego, niegdyś zapisywano go jako Koczy, a po węgiersku "koczy" znaczy "świni", więc może ma to wydźwięk pejoratywny. Inna sprawa, że po węgiersku "kici" znaczy "mały", a wzgórza obdarzone nazwą Koci Zamek nie są specjalnie duże. <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> <br /> <br />Najbardziej prawdopodobna jest wersja z "koczym". We wsi Laliki jest wzgórze do tej pory nazywane "Koczy Zamek", gdyż tam swe obozowisko rozbili husyci i nazwa ta pewnie oznacza tymczasowe obozy. <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> <br /> <br /> <br />Upłaz - jest to płaskie, porośnięte trawą zbocze szczytu. Dosyć spore w rozmiarach, z tymże może być o różnym nachyleniu. Od słowa "płaza", czyli płaska deska <br /> <br />cyrhla - to po prostu wykarczowana polana. Od słowa "czerhlić", czyli obijać drzewo z kory. Przy okazji WET przestrzega przed pisaniem cyrla albo cyrchla <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> <br /> <br />kira - dawniej zakręt, albo zakos. od niemieckiego "kehre" - zakręt.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>There is Nowhere</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 0:51, 04 Mar 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Po pierwsze, ciekawi mnie zbitka znaczeniowa "Koci Zamek"..spotykam się z nią od czasu do czasu i oprócz pobudzania wyobraźni, niewiele jestem w stanie się domyślic... Wspominasz o jakimś tradycyjnym podaniu...(sam dwór lub zamek nie jest niczym niezwykłym, ale dlaczego "koci"), masz jakieś bliższe informacje? <br />Po drugie... o ile nie dotyczy to wyłącznie onomastyki beskidzkiej, o tyle może nie sprawi Ci kłopotu wyjaśnienie mi etymologii nazw, często spotykanych w Tatrach: <br />- upłaz <br />- cyrhla <br />- kiry (kira)? <br />Łączę pozdrowienia...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>WojtekB</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 11:21, 28 Lip 2007<span class="gen"> </span> Temat postu: Ciekawe toponimy okolic Krynicy</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Zapraszam do przeczytania mojego artykułu opublikowanego na <a href="http://www.e-Beskidy.com," target="_blank">www.e-Beskidy.com,</a> a potem do ewentualnej dyskusji czy pytań. <br /> <br /></span> <table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><b>www.e-Beskidy.com napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Naszą wędrówkę po ciekawych nazwach toponimów w okolicach Krynicy wypada zacząć od jej wschodnich rubieży. A najdalej na wschód wysuniętym szczytem tegoż pasma jest niezmiernie interesująca z etymologicznego punktu widzenia Szwarcowa. Jej nazwa z pewnością pochodzi od niemieckiego słowa "schwarz" - co oznacza "czarny", będąc jedną z nielicznych nazw w Beskidzie Sądeckim, która swój rodowód ma w języku niemieckim. Zastanawia natomiast fakt dlaczego nadano jej właśnie taką nazwę, wszak na tych terenach Niemców było stosunkowo mało, a wsie lokowane były przeważnie na prawie wołoskim. Prawdopodobnie nazwa ta pochodzi z XVIII w. - z okresu walk w tych rejonach konfederatów barskich z austriackimi huzarami, którzy używali tego słówka w jakimś bliżej nieokreślonym celu (być może nazwa jednego z oddziałów lub jakiś pseudonim - nazwisko przywódcy?). <br /> <br />Skoro jesteśmy już przy Huzarach , to nazwa tegoż szczytu też nie jest w 100 % wyjaśniona. Ścierają się ze sobą dwie wersje, obie związane z militariami. Niektórzy twierdzą że z "Odsieczy Wiedeńskiej" wracał z husarią przez ten szczyt już król Jan III Sobieski, a nazwa Huzary jest zniekształconą wersją słowa "husary". Druga zaś wersja - prawdopodobniejsza - mówi o bitwach jakie w rejonach Huzarów miały się odbywać między kofederatami barskimi, a austriackimi oddziałami huzarów. Jest to o tyle prawdopodobniejsze, że słowa "husary" raczej rzadko się w tych okolicach używało. Nie istnieją też żadne historyczne przesłanki, iż król Jan wracał tędy spod Wiednia. Inna nazwa tej góry to Czerteż. Jest ona dość rozpowszechniona w Karpatach i pochodzi z języka łemkowskiego. Oznacza ona wykarczowany obszar. <br /> <br />Opodal Huzarów wznosi się chyba najsłynniejsza (a z pewnością najczęściej odwiedzana) góra Beskidu Sądeckiego - Góra Parkowa. Można powiedzieć, iż jest to symbol Krynicy o której często się nawet mówi jako o "mieście pod Górą Parkową". Wydaje się że geneza nazwy nie jest trudna do wytłumaczenia i pochodzi od prostego podejścia (tudzież bliskości góry), które kuracjuszom wydawało się tak proste, iż przyrównali go do zwykłego parku. Być może kryje się tu również jakiś podtekst ironiczny, a niewykluczone że chodziło im po prostu o bujną roślinność porastającą zbocza. Jednak pozostaje kwestia fraszki, napisanej przez pewnego stałego bywalca Krynicy - Zygmunta Glogera. Brzmi ona: "A dlatego to Parkowa / Że bez pary nie uchowa", co oznaczać miało że góra pełniła funkcje miejsca schadzek, gdzie spotykały się pary. Warto też wspomnieć że Góra Parkowa ma swą drugą - mniej znaną - nazwę: "Góra Źródlana". I ona ma swój rodowód w rozmowach kuracjuszy, którzy zauważyli iż większość wód mineralnych dostępnych w Krynicy spływa właśnie z Góry Parkowej. <br /> <br />Innym niezmiernie interesującym miejscem jest Jakubik - przysiółek Krynicy osadzony na stokach Jasiennika. Jego nazwa związana jest z przesłaniem o harnasiu Jakubiku (Jakubku?, prawdziwe personalia - Jakub Czepiec), który grasował w tych okolicach. Miał on zbiec z konwoju prowadzącego go do więzienia i gdy został powtórnie zdradzony, powiesił się na drzewie znajdującym się właśnie na tym terenie. Drzewo to ponoć stało aż do l. 40-tych XX w., kiedy to zostało ścięte. Krążą jednak różne wersje na temat jego gatunku (sosna, jodła lub jawor). Sama nazwa Jasiennik (często pod zdrobniałą formą Jasień) jest dosyć popularna w całych Beskidach i odnosi się do drzewa jasionu. <br /> <br />Na północny - zachód od Jasiennika wznosi się szczyt o nazwie Hawryłakówka . Ona z kolei swą nazwę "zawdzięcza", podobnie jak większość szczytów, których nazwy kończą się na -ówka (np. Drabiakówka) czy -owa (np. Radziejowa), anonimowej osobie o nazwisku Hawryła bądź Hawryło, który był albo właścicielem części terenów na stokach tej góry, albo po prostu mieszkał w jej pobliżu. <br /> <br />Kolejnym szczytem grzbietu "idąc" w zachodnim kierunku jest Jaworzynka. O ile ta nazwa nie budzi wątpliwości wszak (wraz z Jaworzyną i jej różnymi odmianami) bodaj najpopularniejszą w całych Beskidach, czy nawet Karpatach, o tyle druga nazwa szczytu - Żydówka już zastanawia. Na mapie WIG z 1936 r., nazwa ta jest jeszcze przypisana całkiem pokaźnej wówczas (dziś już zarosłej) hali. I najprawdopodobniej z tejże hali została ona przeniesiona na szczyt. A jej geneza prawdopodobnie leży we właścicielu polany, który musiał być wyznania judaistycznego. <br /> <br />Jaworzynka jest zwornikiem dla krótkiego grzbietu, który odgałęzia się na płd. - wsch. Wznosi się w nim tylko jeden szczyt o bardzo zaskakującej nazwie Koci Zamek . Nie wiadomo co miałaby ona oznaczać. Być może wiąże się ona z ludowym podaniem, według którego niegdyś na wzgórzu tym miał być zamek lub dwór. Inna wersja (mniej prawdopodobna) jest związana po prostu z kotami, które być może upodobały sobie ten teren na miejsce swych spacerów. <br /> <br />Góra Krzyżowa leży w grzbiecie trzeciorzędnym, dla której zwornikiem są Bukowinki, jest jednak jednym z wyższych szczytów Beskidu Krynickiego. Nazwa ta jest stosunkowo nowa i jest jedną z najnowszych w tej części pasma. Pochodzi stąd, iż krynicki oddział PTTK na wierzchołku postawił metalowy krzyż w dwusetną rocznicę konfederacji barskiej. Wcześniej Góra Krzyżowa zwana była Urdym Wierchem. Nazwa ta ma z pewnością łemkowskie korzenie i oznacza Długi Wierch. Co ciekawe na terenie całych Karpat jest ona ewenementem. Na nowszych mapach często widoczny jest błąd w nazywaniu Góry Krzyżowej nie Urdym Wierchem, ale... Uzdami! Jest to spora pomyłka, wszak Góra Krzyżowa z uzdą końską (ani z żadną inną) nie ma raczej nic wspólnego i nigdzie wcześniej nazwa taka nie była notowana. <br /> <br />Ostatnim szczytem tego grzbietu jest Holica . Nazwa ta pochodzi z języka ukraińskiego i na nasz język tłumaczona jest jako Golica, czyli szczyt ogołocony z drzew. Dosyć często spotykana w Beskidzie Sądeckim oraz w całych Karpatach. Natomiast Holica o której tutaj mowa w dalszym ciągu jest w ok. 50 % wolna od drzew. <br /> <br />Wojtek Bajak</td> </tr> </table> <span class="postbody"> <br /> <br />Pozdrawiam <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subRed/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
fora.pl
- załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by
phpBB
© 2001, 2002 phpBB Group
Regulamin
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj