"FORUM O GÓRACH"

Marek72

To jak sie zachowuja ludzie teraz to niestety jest wynikiem naszego kompleksu wzgledem krajow zachodnich przez dziesieciolecia uciskani zablokowani od mozliwosci wyjazdu do krajow kapitalistycznych teraz wydaje nam sie ze przez krzykliwe zachowanie beziemy cool. Niestety wsrod obcokrajowcow nie wywolujemy dobrych skojarzen a wzory chyba czerpiemy z angielskiej gowniarni przyjezdzajacej sie uchlac do Krakowa.
Droge do Oka zostawcie bo ma ona tez znaczenie zaopatrzeniowe do schroniska i tak nprawde nikomu nie wadzi

heathen

Lilith

Marek72

Zgadzam sie ze wlochom bardzo sie podoba w Polsce oni sa mozna powiedziec nawet zafascynowani naszym krajem ale tylko Ci ktorych los rzucil do polski w postaci wycieczki lub pracy zawodowej u reszty wlochow swiadomosc istnienia polski jako kraju turystycznego jest raczej marna. Jeden wloch dziwil sie nawet ze w polsce sa jakies gory do chodzenia i bardzo sie zadziwil jak mu pokazalem zdjecie giewontu. Co do jedzenia polskiego to nie wiem jak ich zaladki beda znosic te nasze tluste dania bop jak by nie patrzec kuchnia srodziemnomorska jest duzo lzejsza sam to widze obserwujac wage Smile

piotr

Marek! To nie jest kwestia kompleksów. To niestety kwestia kultury, a ściślej rzecz biorąc jej braku. I tej kultury niestety też brakowało wspomnianym kolegom z naszej wycieczki do Madonny i Pinzolo. Poza tym w Polsce panuje przaśno-wieśniacka moda na spędzanie wolnego czasu ze skrzynką piwa, szlugami i śpiewaniem prostackich piosenek. Takie wzory obserwuje młodzież i nimi się zaraża od dorosłych, co prowadzi do tego, że często nie potrafi spędzać inaczej wolnego czasu. Magda: masz rację, zatem radzę wandali traktować ostro, czyli wzywać Policję do awanturujących się nocami pijaków i obciążać dewastujących pokoje kosztami ich remontu. Niech się nawet obrażą i już więcej nie przyjadą, co wyjdzie wam tylko na dobre, bo będziecie mieli więcej kulturalnych wczasowiczów.

piotr

Marek72

Ta przasno wiesniacka moda to nie jest jakis wymysl ostatnich lat polacy maja to we krwi przypomnij sobie Piotrus nasze LO i niektorych osobnikow. Ale do rzeczy bo troche wam tu stoje okoniem bo czasami wydaje mi sie ze panuje na tym forum teza e to czlowiek jest dla gor a przeciez jest odwrotnie to gory sa dla czlowieka. Wy szukacie gor dzikich nie zabdanych i niepoznanych i nie zaprzeczajcie bo tak jest ale mysle ze w Tatrach tego nie znajdziecie to za maly region aby kazdy z odwiedzajacych znalazl jakas cicha nisze tak wiec co robic z krzykaczami tak jak pisze Piotr policja i juz od tego sa. 2 sprawa to mam wrazenie ze w naszym spoleczenstwie panuje swoistego rodzaju przyzwolenie na takie zachowanie i ja tego nie moge zrozumiec dlaczego tak jest. Ja w Tatrach dosc dawno nie bylem ale z tego co piszecie to po sezonie to tam niezly syf jest chyba smiecie wywoza ciezarowkami z TPN. I jest jeszcze jedno zjawisko dosc ciekawe ogladalem kiedys reportaz o wyzej wspomnianych turystach angielskich (weekendowych) i co ciekawe wszyscy restouratorzy i hotelarze na nich nazekali ale policja skarzyla sie ze nie ma jak ich karac poniewaz nie ma oficjalnych skarg od wlascicieli lokali wiec wniosek z tego prosty czego to sie nie wytrzyma w imie funta Smile

I jeszcze jesdno tak porownujac do wloch. Tu w tv idzie dosc duzo programow propagujacych turystyke a w polsce (tv publiczna) kto mi powie gdzie jest taki program ktory np przyblizal by turystyke trekkingowa nie ma poprostu nie ma. Czesc takich programow ma Discovery History ale ten kanal jest na satelitce i w kablu wiec nie jest ogilnie dostepny

piotr

Fakt Marek poruszyłeś istotny problem. Niestety w Polsce panuje jakieś dziwne nastawienie, że jak się coś dzieje złego, ale nas to bezpośrednio nie dotyczy, to udajemy, że tego nie widzimy (być może dlatego, że przez lata komuny wykształciło się przekonanie, że ten kto w jakikolwiek sposób współpracował z reżimową Milicją, ten był wrednym kapusiem lub dlatego, że nie chcemy sobie robić kłopotów' wiadomo - nikt nie lubi zeznawać i być ciąganym po sądach). Tak jest z wandalami, którzy demolują tramwaje i autobusy oraz rysują na murach, śmieciarzami, ktorzy wrzucają odpady do rzek i wąwozów (nie uwierzę, że miejscowi nie wiedzą, kto to robi), ale też z ludźmi, którzy pozwalają pieskom zanieczyszczać chodniki itp. Zawsze przypomina mi się przy tej okazji pewna historia opowiedziana mi przez Polaków od lat mieszkających w Szwecji. Otóż jeden z nich cofając się samochodem, niechcący uderzył tyłem w słupek na chodniku i go lekko przygiał. Natychmiast udał się na Policję, żeby zgłosić ten prozaiczny w sumie wypadek. A kiedy zjawił się na komisariacie to dowiedział się, że już kilka minut wcześniej ktoś dzwonił z informacją, że taki to a taki samochód wygiął ten słupek. U nas w Polsce w sumie wydarzenie niebywałe. Tam normalna postawa obywatelska.

Dawid

Marek72

Chwileczke chwileczke ale ktos musi przeciez za ten znak zaplacic z panstwowej kasy Smile

wiec nie jest to znow takie g------

piotr

Marek72

Dokladnie popieram ale tak dla ciekawoski naisze ze w Polsce nie jest tak zle nie wiem czemu ale wlosi (mlodzi wlosi) gustuja strasznie w malowaniu po scianach tak wiec niezmiernie czesto mozna spotkac elewacje budynkow wymalowane bez sensu. Na kolei sa tez takie wagony calkowicie zamalowane musze powiedziec ze nawet to sie sprawdza kiedy sa upaly bo do srodka nie dochodzi slonce ale tak na powaznie to zwykly wandalizm i tyle i nie do wyplenienia tutaj przynajmniej na dzien dzisiajszy

piotr

W Polsce Marku to też jest. Jest nawet subkultura takich szprejówców. Oni sobie za honor poczytują, że się nie dadzą złapać na malowaniu pociągów. Szczęście, że jeszcze prywatnych samochodów nie malują he he. Ale czytałem, że są już sposoby na to malowanie. Budynki pokrywa się czymś takim specjalnym, że farba nie przylega i można to łatwo zmyć. Tylko to sporo kosztuje niestety.

Marek72

Wlasnie mowisz ze w polsce to jest ale tu jest tego jeszcze wiecej nie wiem moze zwiazane jest to z wielokulturowoscia spoleczenstwa co ma wyraz w wandalsztuce kto wie

There is Nowhere

Oj, już prawie zacząłem wspołczuć mieszkańcom Zakopca i okolic tych strasznych przeżyć z beznadziejnymi turystami...
Problem jest mniej skomplikowany, niż się wszystkim wydaje... Ludzie bardziej prymitywni, niekulturalni, brudni, halasliwi wyprą pozostałych łatwo, ale - uwaga - z miejsc, które są takim ludziom przyjazne. Dowody? Proszę bardzo:
"Górale" oferują "turystom" to, czego oni oczekują i "pracują w usługach" najchętniej dla tych, którzy im placą. Jeśli turysta chce się przejechać quadem po lesie wszędzie tam, gdzie nie jest to oficjalnie zabronione, to znajdą się natychmiast ludzie, którzy mu tego quada wynajmą. Jeśli "pani w klapkach" będzie chciała dotrzeć do Moka, albo w górę Chochołowskiej, czy Kościeliskiej, znajdą się tam natychmiast wozacy, którzy chętnie wezmą za to trochę dudków. Jeśli więc tacy ludzie tłumnie odwiedzają schronisko, dostaną taką usługę, jakiej chcą - bo łatwiej zarobić na coca-coli niż noclegach dla prawdziwych turystów.
O co macie pretensje do wieprzów, skoro masa świniopasów dzięki nim się świetnie utrzymuje? Trudno się dziwić świniopasom w miejscu, gdzie romantyczni pastuszkowie nie mają z czego żyć (albo jest im tak trudno - że się wolą przekwalifikować na "przyjaznego burakom").
Jak to jest, że po czeskiej stronie Karkonoszy jest i taniej i czyściej i szlaki są bardziej zadbane, i schroniska są bardziej "klimatyczne"? Jak to jest, ze po słowackiej stronie śmieci jest mniej niż po polskiej i ludzie w wyższej części Tatr jacyś "sensowniej ubrani" i "bardziej górscy"? Jak to jest, że w Alpach OCZYWISTE jest to, że Twoje śmieci zabierasz ze sobą, a nawet w schroniskach niegrzecznie jest po sobie cokolwiek zostawiać?
A tak to, moi szanowni forumowicze, że w tych krajach swoje miejsca i halaśliwą ofertę ma "buractwo", które lansuje sie po Krupowskich dancingach i jest też wystarczająco DUŻO turystów i schronisko górskie (np. Chata pod Rysami) może się utrzymać bez Chipsów i TVSat..
Asfalt do Moka? A zapytajcie w schronisku, co oni by myśleli, gdyby zlikwidować wozy. A zapytajcie schronisko, jaki płacą czynsz PTTKowi i co za to mają? A zapytajcie ich jeszcze na czym mają na ten czynsz zarobić? Uwierzcie - nie znam zadnego bogatego ajenta schroniska górskiego, choć mają dużo trudniej niż właściciele "pensjonatów z opcją podrzucenia w góry".
A ile razy (w młodości i nie tylko) woleliśmy "przenocować" na dechach lub w kosówce - żeby nie płacić za nocleg i z zażenowaniem patrzyliśmy na wywieszki o opłacie bądź godzinach wydawania wrzątku?